游戏之音：对，您在之前分享的文章中也提到过这种担心，尤其是对高水平游戏研发能力的担心，所以想要“往上走”?

许怡然：不容易，真的不容易。当然现在有一些利好因素，咱们就说“95后”和“00后”。首先，经济压力小了，从小不缺钱的这一代人会越来越多，这方面可能中国到现在就跟美国和日本有点接近了。这些人可能是会为理想活着，而且是从小就开始玩游戏。不像我这一代，是从高中才开始玩游戏的;高中以前?对不起，连任天堂的八位机都没有，你说让我上哪玩游戏去?只能外面扔沙包踢毽子粘蜻蜓逮蛐蛐，这是我的“game”。所以电子游戏是这些人在基因里就带的，他们生下来就是游戏人。欧美其实比我们多一代人，我们是晚了整整一代人。

我们有没有可能在这一代人追上去呢?我认为有可能。现在咱们的教育不再是像以前那样天天让你背诵，标点符号都不许错，全班都得一样的水平……教育变得更加多元化，我可以去弄点自己喜欢的东西，往这条路上走。创造力变强了，同时也更自由了，我可以不用天天去想着干什么工作挣钱多。之前有个丹麦人跟我说，他们那如果有小孩喜欢非洲鼓想去学这个，母亲绝对不会说“孩子，你不能玩这个啊，这个以后没钱赚”——因为社会福利能够保证就算他将来不上班，天天在家敲鼓，也能有饭吃，甚者还有足够的救济金去出国旅游。他们的社会环境真就是说，父母不会逼着喜欢非洲鼓的孩子我非得去学习计算机当律师。

类似这样的一代，在咱们这也开始慢慢出现了。父母会说“你喜欢敲鼓就敲鼓吧”，这种家长正在越来越多。喜欢玩游戏，那你就去做游戏。我儿子就跟我说，想做游戏音乐，我最多跟他说，你可以顺便带上电影音乐，这都是虚拟世界的音乐。现在这样一代人慢慢起来了，我觉得是慢慢有一些好的转变的迹象。

而且咱人多，咱们“人海战术”，从一万个人里挑一个特顶尖的人出来，也能挑出来成千上万个。他们那些个小国，就算整体教育水平比较高，但可能顶尖人才加一块也比不过咱们。我觉得这是一个长达几十年的过程。一代人是20年时间，我们还得再有20到30年的耐心——别忘了，咱们这一代人还得追呢。

我现在做的这件事，可能有点拔苗助长，可能时代压根就不支持我这么做，所以我就去收购。因为我在中国攒这么一个team太难了，可能100个人的团队里面90个人都是老外，然后我再塞进去10个中国人，我现在是这种玩法。或许，我现在塞进去的这10个人，到未来就变成了咱国内游戏界“变法革新”的领头人。当然，最后也有可能成为炮灰。但是，总得有这么一票人，有这个理想。那咱就试试呗。

和许多人原本所认为的不一样，许怡然之所以会进入游戏行业并不是因为爱玩游戏，而是由于这个行业可以充分发挥他的各项才能，包括容忍他的“多动症”。如今二十多年过去，他的人生可能永远跟游戏捆在了一起。许怡然现在的主要目标，就是多帮助别人，如果能够帮助到整个行业，那就更好了。

游戏之音：先感谢您的这个理想，感谢您愿意为行业尽这份心。接下来，不管是以从业者的身份也好，还是以玩家的身份也好，能不能请您谈谈游戏对你个人的意义?

许怡然：我算是阴错阳差走到了这条路上吧。我中学的时候申请过三项国家专利，一直是属于创意思维能力比较强的，不知道跟我是双子座有没有关系，反正就是从小就坐不住，多动症。医院说我这种情况要是稍微再过一点，就是真多动症。我属于那种闲不下来，创造思维能力比较强，对什么事都有兴趣。

后来我就想，什么职业能把我这些乱七八糟的东西都装一块?挺难的，哪个职业能允许你这么跳啊。后来我发现游戏挺好，讲究创造性，然后我还会编程序，音乐细胞艺术细胞也比较好，所以当时自己对职业选择这块，不是因为真的是爱玩游戏。现在这帮孩子进来多数是因为爱玩游戏，从小就玩游戏，所以想做游戏。我不是，我是有了自己一套完整的思维体系之后，才开始做游戏的。上大学后我才确定自己要做游戏，因为我能把我这些所有的优势都发挥出来。我选择游戏作为自己的职业是有理性思维在的，后来我就没办法离开这个行业了。

我比绝大多数人幸运的原因，在于这个行业是一个“不变”的行业。我有些同班同学，曾经作为程序员去美国移民办工作签证，去解决“2000年问题”，就得学COBOL语言，最后好多人就要被迫去跳换。我比较幸运，不用换，就这么一直走了下来。不管是往下还是往上，不管是在中国还是海外，怎么走都出不了这个圈。所以，我的人生可能永远就跟游戏捆在一起了。

我现在40多岁，在这个行业干了20多年。人生超过一半的时间已经在游戏行业里了，肯定已经离不开了，这是对我最大的影响。如果说对我未来影响的话，就是特别希望能够多帮助即将走入这个行业、或者已经进入这个行业的朋友们，分享一些我的经验和教训啊——可能教训会偏多(笑)，看看能不能尽量帮助他们。

多帮助别人，现在是我的主要目标。或者说，理想大一点，帮助整个行业，那就更好了。我未来的人生可能就是这件事，我也没别的什么理想了。

从“禁游令”、“电子海洛因”到电竞入选奥运，政府在对待游戏的态度上也在慢慢转变。许怡然认为，疏导比禁止的效果要更好，管控太死只会让它从更难管理的非法领域溢出去，有关老百姓刚需的东西是堵不住的。他坚决支持游戏防沉迷，“这是规则，不能越线”。

游戏之音：我记得以前小时候有个“禁游令”，大众舆论也经常把游戏叫做“电子海洛因”，这些年下来，整体会感觉到政府在这方面慢慢在放宽，您对这件事怎么看?

许怡然：咱们必须得实事求是的讲，没有任何一个东西只有阳面没有阴面。阳光照在这一面，那另一面肯定会投射出影子，顶多说是背面大小的问题和你控制能力的问题。疏导比禁止可能效果要更好。现在咱们政府比以前要聪明了，以前是计划经济，连商品价格都得政府定，特别死性，这个事早就被证明是不科学的，应该让市场去自动做一些调节机制。咱们也可以学习一些成功的西方经验，比如说依靠法制，对电影和游戏进行分级。

现在咱们回过头来看，13年的游戏机禁令实际上是错的。你把游戏机都禁了，导致我们中国市场想往上走的都没有了。因为没有用户，没有市场，那么哪个开发商还会去做游戏机行业呢?自然是整个都没有。我觉得，现在政府大方向还是以疏导为主的，就是因为以前有教训。你管控的太死就有可能溢出去，而且是在非法的领域溢出去，让你管理起来更难。想想美国的禁酒令，那是多大的一个教训?虽然这不是个好比喻，但规律是一样的。有关老百姓刚需的东西是堵不住的，所以要正面的引导。

游戏之音：您对未来十年内电子游戏发展变化的看法?

许怡然：之前也提到过，游戏过于沉浸可能带来的很多问题。现在真的无法想象，不过提前警示一下还是很有必要的。我觉得任何一个新生事物出来的同时，就要马上跳出来看看它背面那个影子有可能长到哪儿去。要提前有一些控制，其实任何一个行业都一样。防沉迷我是坚决支持的，这是规则，不能越线，绝对有道理。

游戏之音：我们会在GMGC北京2018大会期间举办全球移动游戏大奖盛典，评选迄今为止全球最具影响力的移动游戏，您推荐的作品是?

许怡然：有几款作品是必须提的：比如Niantic的《Pokémon Go》，这个不用讲了吧，太划时代了;还有《部落冲突》《糖果粉碎传奇》《愤怒的小鸟》《战争游戏》，这些都是必进史册的游戏。特别是《愤怒的小鸟》，第一次利用了手机滑屏的玩法，真正发明了新的游戏品类。

中国PC MMO移植到手机上，整个品类都是非常成功的，像《传奇》《诛仙》《天龙八部》《梦幻西游》《大话西游》《问道》《剑侠情缘》，都是出一个成一个。“吃鸡”和《王者荣耀》，要不要算一个?

另外，卡牌类也是在移动端真正火起来的，比如《大掌门》《放开那三国》。《刀塔传奇(小冰冰传奇)》绝对应该载入史册，在卡牌类型里都是一枝独秀，吞装备这个系统都是它发明的，不得了。

由GMGC主办的第七届全球游戏大会暨全球移动游戏大奖盛典(简称：GMGC北京2018)将于2018年4月2日-3日在中国北京国家会议中心盛大召开。本届大会以“游戏改变世界”为主题，主办方将推出大会主题系列专访，邀请多位业界领袖及资深从业者从多个不同维度共同探讨游戏行业给世界带来的全方位深刻影响。

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